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Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: terça nov 01, 2016 8:43 pm
por Moretão
Felipe Backendorf Escreveu:
Moretão Escreveu:Mas há uma clara queda na umidade do ar, que pode indicar mais quente chegando.


na verdade a umidade caiu porque a estação aqueceu, não o oposto.

Deixe um termômetro digital no sol como teste e verá


Se fosse assim nos outros dias também seria assim. Todos os dias a umidade baixaria a esse nível, já que o sol é frequente.

E não é isso que aconteceu nos dias anteriores e posteriores, demonstrando que pode ter sido uma condição rara.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: terça nov 01, 2016 9:19 pm
por Felipe Backendorf
Moretão Escreveu:
Felipe Backendorf Escreveu:
Moretão Escreveu:Mas há uma clara queda na umidade do ar, que pode indicar mais quente chegando.


na verdade a umidade caiu porque a estação aqueceu, não o oposto.

Deixe um termômetro digital no sol como teste e verá


Se fosse assim nos outros dias também seria assim. Todos os dias a umidade baixaria a esse nível, já que o sol é frequente.

E não é isso que aconteceu nos dias anteriores e posteriores, demonstrando que pode ter sido uma condição rara.


Alguns pontos:

1. No dia seguinte a umidade chegou aos mesmos 13%, mas a máxima foi de apenas 40,0C e a elevação de temperatura foi "padrão", além de bater com estações das redondezas. Esfriou tanto com ar mais seco (bem menor ponto de orvalho) e com o mesmo sol

2. O problema no caso de Esperantina é a abruptidão do aumento de temperatura, e por consequente diminuição da umidade. Que foi única no dia, que não condiz com as características comuns àquela estação e não ocorreu em outros locais.

3. Lembrando que a umidade DEVE ser mais baixa nesse dia, já que a temperatura foi bem mais alta(pelo menos dentro do abrigo) e que o aumento de temperatura aumenta também o ponto de saturação do ar.

4. O dia 11/10 teve temperaturas até, em alguns casos mais altas, e umidades relativas bem mais baixas nas estações da região. Por que só em Esperantina teve tanta redução na máxima? :russian:

5. localização não deveria favorecer temperaturas muito maiores que as registradas no interior do Piauí em cidades como Oeiras, Picos, etc, pois fica mais próxima ao litoral. Além de não haver formações no relevo que expliquem um eventual aquecimento adiabático ou qualquer evento do tipo.

6. Não posso tirar teu direito de acreditar nos 43,8C, mas tudo me leva a crer que é falha. :good:

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quarta nov 02, 2016 12:47 pm
por Vinicius Lucyrio
Não há nenhuma unidade de relevo importante próxima a Esperantina que me faça acreditar que este dado esteja certo, pois se houvesse seria possível um aquecimento por vento que desce da montanha. Também não houve mudança significativa na direção e nem na velocidade dos ventos. E mais: houve queda na radiação.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quarta nov 02, 2016 1:41 pm
por Moretão
Felipe Backendorf Escreveu:
Alguns pontos:

1. No dia seguinte a umidade chegou aos mesmos 13%, mas a máxima foi de apenas 40,0C e a elevação de temperatura foi "padrão", além de bater com estações das redondezas. Esfriou tanto com ar mais seco (bem menor ponto de orvalho) e com o mesmo sol

Verdade. Mas foi o primeiro da atuação de ar seco. Os dias anteriores foram mais úmidos.

2. O problema no caso de Esperantina é a abruptidão do aumento de temperatura, e por consequente diminuição da umidade. Que foi única no dia, que não condiz com as características comuns àquela estação e não ocorreu em outros locais.

É estranho, mas longe de se afirmar que está errado. A vizinha Piripiri também registrou queda na umidade neste dia. E não estamos falando de uma PWS de chiqueiro, mas sim de uma VAISALA que estava reportando dados normalmente sem nenhuma falha no período. Querer comparar com outros locais é entrar em mais especulação.

3. Lembrando que a umidade DEVE ser mais baixa nesse dia, já que a temperatura foi bem mais alta(pelo menos dentro do abrigo) e que o aumento de temperatura aumenta também o ponto de saturação do ar.

Sim

4. O dia 11/10 teve temperaturas até, em alguns casos mais altas, e umidades relativas bem mais baixas nas estações da região. Por que só em Esperantina teve tanta redução na máxima? :russian:

Não sei... Você estava lá para saber? Quanto a ter temperaturas mais altas, isso é comum ondas de calor. Só pegar o exemplo da onda de calor do Centro-Oeste (acho que em 2014), onde cada dia uma cidade diferente obtinha sua máxima absoluta no período.

5. localização não deveria favorecer temperaturas muito maiores que as registradas no interior do Piauí em cidades como Oeiras, Picos, etc, pois fica mais próxima ao litoral. Além de não haver formações no relevo que expliquem um eventual aquecimento adiabático ou qualquer evento do tipo.

Especulação...

6. Não posso tirar teu direito de acreditar nos 43,8C, mas tudo me leva a crer que é falha. :good:


Pode. Quem lhe tira direitos são os administradores, não eu. Não precisa perguntar para mim :pleasantry: Por acaso eu lhe tirei algum direito? :russian:

Apenas abri um debate. :good2:

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quarta nov 02, 2016 3:31 pm
por Felipe Backendorf
"É estranho, mas longe de se afirmar que está errado. A vizinha Piripiri também registrou queda na umidade neste dia. E não estamos falando de uma PWS de chiqueiro, mas sim de uma VAISALA que estava reportando dados normalmente sem nenhuma falha no período. Querer comparar com outros locais é entrar em mais especulação."

E a temperatura em Piripiri não disparou daquele jeito, você argumenta a meu favor dessa maneira.

--

"Quanto a ter temperaturas mais altas, isso é comum ondas de calor. Só pegar o exemplo da onda de calor do Centro-Oeste (acho que em 2014), onde cada dia uma cidade diferente obtinha sua máxima absoluta no período."

Não com diferenças tão absurdas na casa dos 4C.

--

"Especulação..."

NADA de especulação, isso é um fato. Locais mais continentais são mais extremados (salvo exceções relacionadas a relevo, que como ja dito, não favorece aquela região em específico)

--

"Pode. Quem lhe tira direitos são os administradores, não eu. Não precisa perguntar para mim :pleasantry: Por acaso eu lhe tirei algum direito? :russian: "

Não entendi o que você quis dizer com isso

--

"Apenas abri um debate. :good2: "

Debater é bom e é um dos objetivos do fórum :good: :friends:

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quarta nov 02, 2016 3:32 pm
por Felipe Backendorf
Vinicius Lucyrio Escreveu:Não há nenhuma unidade de relevo importante próxima a Esperantina que me faça acreditar que este dado esteja certo, pois se houvesse seria possível um aquecimento por vento que desce da montanha. Também não houve mudança significativa na direção e nem na velocidade dos ventos. E mais: houve queda na radiação.


Perfeito.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quinta dez 29, 2016 1:06 pm
por Fernando Keiser
FELIPE, ESTÁ NA HORA DE ATUALIZAR.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quinta dez 29, 2016 1:49 pm
por Felipe Backendorf
Fernando Keiser Escreveu:FELIPE, ESTÁ NA HORA DE ATUALIZAR.


Atualizei, no fim do mês falo das adições à lista assim como fiz em outubro. :hi:

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: quinta dez 29, 2016 2:49 pm
por Fernando Keiser
Felipe Backendorf Escreveu:
Fernando Keiser Escreveu:FELIPE, ESTÁ NA HORA DE ATUALIZAR.


Atualizei, no fim do mês falo das adições à lista assim como fiz em outubro. :hi:


VALEU!

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 12:58 pm
por Felipe Backendorf
Marcas adicionadas em Dezembro de 2016:


42,5 Schroeder-SC (27/12/2016)
42,0 Antonina-PR (27/12/2016)



Marcas desconsideradas:

42,3 Rio de Janeiro/Guaratiba (bem distante da estação do inmet que fica super-próxima)

42,1 Blumenau/FURB (a automática do alertablu marcou 41,3, é mais baixa e é uma automática, o que a torna mais confiável contra eventuais aquecimentos além de ser a medição oficial da cidade)

O recorde do ano ficou com Schroeder/Epagri e 42,5C nesse fim de dezembro.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 1:25 pm
por Fernando Keiser
Felipe Backendorf Escreveu:Marcas adicionadas em Dezembro de 2016:


42,5 Schroeder-SC (27/12/2016)
42,0 Antonina-PR (27/12/2016)



Marcas desconsideradas:

42,3 Rio de Janeiro/Guaratiba (bem distante da estação do inmet que fica super-próxima)

42,1 Blumenau/FURB (a automática do alertablu marcou 41,3, é mais baixa e é uma automática, o que a torna mais confiável contra eventuais aquecimentos além de ser a medição oficial da cidade)

O recorde do ano ficou com Schroeder/Epagri e 42,5C nesse fim de dezembro.


TAMBÉM NÃO CONFIO NESSA ESTAÇÃO DA FURB NÃO.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 1:33 pm
por coutinho
A DA FURB É LEITURA CONVENCIONAL, QUEM FAZ A LEITURA É O MÁRIO. CONFIO PLENAMENTE NOS DADOS MANDADOS POR ELE.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 2:58 pm
por Aldo Santos
Se a automática ficar num local inadequado, que irradia calor (Chão cimentado, por exemplo), também vai registrar temperaturas erradas, por mais bem calibrada que ela esteja.

Ou vai errar pra menos se for um local excessivamente sombreado.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 3:28 pm
por João Tur POA
Felipe Backendorf Escreveu:Marcas adicionadas em Dezembro de 2016:


42,5 Schroeder-SC (27/12/2016)
42,0 Antonina-PR (27/12/2016)



Marcas desconsideradas:

42,3 Rio de Janeiro/Guaratiba (bem distante da estação do inmet que fica super-próxima)

42,1 Blumenau/FURB (a automática do alertablu marcou 41,3, é mais baixa e é uma automática, o que a torna mais confiável contra eventuais aquecimentos além de ser a medição oficial da cidade)

O recorde do ano ficou com Schroeder/Epagri e 42,5C nesse fim de dezembro.


Calor absurdo. Já passei um calor infernal em Blumenau uma vez num mês de janeiro, mas esses 42,1°c são o cúmulo mesmo, amigo Fernando. Abraços!

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 5:04 pm
por Fernando Keiser
João Tur POA Escreveu:
Felipe Backendorf Escreveu:Marcas adicionadas em Dezembro de 2016:


42,5 Schroeder-SC (27/12/2016)
42,0 Antonina-PR (27/12/2016)



Marcas desconsideradas:

42,3 Rio de Janeiro/Guaratiba (bem distante da estação do inmet que fica super-próxima)

42,1 Blumenau/FURB (a automática do alertablu marcou 41,3, é mais baixa e é uma automática, o que a torna mais confiável contra eventuais aquecimentos além de ser a medição oficial da cidade)

O recorde do ano ficou com Schroeder/Epagri e 42,5C nesse fim de dezembro.


Calor absurdo. Já passei um calor infernal em Blumenau uma vez num mês de janeiro, mas esses 42,1°c são o cúmulo mesmo, amigo Fernando. Abraços!


João, já estou acostumado, em Joinville era bem infernal também.

Abraços

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 5:05 pm
por Fernando Keiser
coutinho Escreveu:A DA FURB É LEITURA CONVENCIONAL, QUEM FAZ A LEITURA É O MÁRIO. CONFIO PLENAMENTE NOS DADOS MANDADOS POR ELE.


Coutinho, fui lá esses dias, porém não consegui acessar.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 7:02 pm
por coutinho
Aldo Santos Escreveu:Se a automática ficar num local inadequado, que irradia calor (Chão cimentado, por exemplo), também vai registrar temperaturas erradas, por mais bem calibrada que ela esteja.

Ou vai errar pra menos se for um local excessivamente sombreado.


ALDO, ESTOU COMPRANDO AQUI EM CASA, A OFICIAL ESTÁ EM ABRIGO PADRÃO E LOCAL ABERTO, TEM ÁRVORE PERTO, LIMITAÇÃO DO TERRENO. OUTRA A 30 M ESTÁ DEBAIXO DA ÁRVORE, SOBRA COMPLETA. POR INCRÍVEL QUE PAREÇA BEM POUCA DIFERENÇA.

HOJE;

PADRÃO; 15,3/21,1
OUTRA; 15,0/20,0, NA MÁXIMA FOI UMA DAS MAIORES DIFERENÇAS, RARAMENTE PASSA DE 1°C.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 10:29 pm
por Felipe Backendorf
coutinho Escreveu:A DA FURB É LEITURA CONVENCIONAL, QUEM FAZ A LEITURA É O MÁRIO. CONFIO PLENAMENTE NOS DADOS MANDADOS POR ELE.


Confio 100% na leitura dele (inclusive ja fuí la pedir alguns dados ao Mário), meu problema é o shield da estação que é de madeira e sujeito ao aquecimento. Ao que parece aquece um pouco pois tem máximas muito superiores ao alertablu.

Acho 1C bastante quando se trata especificamente de marcas de calor...

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 10:34 pm
por Felipe Backendorf
Pretendo dar preferência aqui aos dados de automáticas, que costumam ser bem mais acurados

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 06, 2017 10:40 pm
por Felipe Backendorf
João Tur POA Escreveu:
Calor absurdo. Já passei um calor infernal em Blumenau uma vez num mês de janeiro, mas esses 42,1°c são o cúmulo mesmo, amigo Fernando. Abraços!


Não acho um cúmulo, alguns locais da cidade podem ter registrado até mais, porém la na FURB/topinho acho mais difícil...

Seria muito interessante se eles conseguissem instalar no campus, ao lado da convencional, uma daquelas automáticas que eles tem guardado desde o início de 2016 (por falta de verba da prefeitura pra manter instalada)

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sábado jan 07, 2017 12:09 pm
por Aldo Santos
coutinho Escreveu:ALDO, ESTOU COMPRANDO AQUI EM CASA, A OFICIAL ESTÁ EM ABRIGO PADRÃO E LOCAL ABERTO, TEM ÁRVORE PERTO, LIMITAÇÃO DO TERRENO. OUTRA A 30 M ESTÁ DEBAIXO DA ÁRVORE, SOBRA COMPLETA. POR INCRÍVEL QUE PAREÇA BEM POUCA DIFERENÇA.

HOJE;

PADRÃO; 15,3/21,1
OUTRA; 15,0/20,0, NA MÁXIMA FOI UMA DAS MAIORES DIFERENÇAS, RARAMENTE PASSA DE 1°C.

:good2:

O que eu quis dizer lá em cima é que o fato de ser uma automática bem calibrada não necessariamente garante leituras corretas se o local em que estiver instalada não for adequado.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sábado jan 07, 2017 3:00 pm
por Moretão
Complicado...

Se você tem uma Davis, uma Ambient Weather, uma Hobo ou Oregon, com precisão de +-1,0°C, e uma marca 39,6°C e a outra marca 39,8°C é possível que no local da primeira esteja mais quente que no local da segunda.

Isso sem falar nas diferenças de ocupação de solo e condições de urbanização que se encontram. Aí vem estes tabelões de extremos com diferenças de 0,1°C, 0,2°C, o que pode ser uma mentira!

Estação convencional padrão, de madeira não aquece mais ou aquece muito pouco 0,1, 0,2, não mais. E ela não pode estar no meio ou alto de um prédio.

Re: Recordes de Calor no Brasil

Enviado: sexta jan 13, 2017 10:22 am
por DSoares
Moretão Escreveu:Complicado...

Se você tem uma Davis, uma Ambient Weather, uma Hobo ou Oregon, com precisão de +-1,0°C, e uma marca 39,6°C e a outra marca 39,8°C é possível que no local da primeira esteja mais quente que no local da segunda.

Isso sem falar nas diferenças de ocupação de solo e condições de urbanização que se encontram. Aí vem estes tabelões de extremos com diferenças de 0,1°C, 0,2°C, o que pode ser uma mentira!

Estação convencional padrão, de madeira não aquece mais ou aquece muito pouco 0,1, 0,2, não mais. E ela não pode estar no meio ou alto de um prédio.


Moretão, tem MP pra ti.

Abs