Recordes de Neve no Brasil e como medir

Tópicos sobre meteorologia em geral, os quais não se enquadram nos demais fóruns.
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rosamelo
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor rosamelo » quinta set 17, 2015 1:44 pm

Não achei a tese do Rodolfo Oliveira de Souza: "A Ocorrência de Neve em Planaltos Subtropicais: o Caso do Sul do Brasil"

Encontrei um artigo dele, relacionado ao tema: CONDICIONANTES METEOROLÓGICAS E GEOGRÁFICAS PARA A
OCORRÊNCIA DE NEVE NO SUL DO BRASIL

http://www.cbmet.com/cbm-files/13-66e55f09eabcdc92e1e368c18f37b6b9.pdf

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André Shimutz
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor André Shimutz » quinta set 17, 2015 1:58 pm

Atentem ao tema do tópico.

Se restringe a congregar informação sobre volume e forma de medição. Acho que podemos debater isso, com harmonia, respeitando as opiniões de todos.
Imagem

TUIAS: Eu já sabia...

deividbecker
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor deividbecker » quinta set 17, 2015 2:30 pm

rosamelo Escreveu:No BOLETIM AGROCLIMATOLÓGICO MENSAL do INMET, do mês de Julho de 2013, na página 28 é relatado a ocorrência de chuva congelada e neve, por grau de intensidade: fraca, moderada ou forte. A metodologia de medição não é descrita.


http://www.inmet.gov.br/portal/arq/upload/BOLETIM-AGRO_MENSAL_201307.pdf


Minha tórrida Indaial figurando no meio das geladas do país, e mais, figurando entre as ''cidades nivosas'' do Brasil :laugh: :laugh:
Extremos 2014 - Indaial/SC
Máxima: 41,2C 08/02 * 16,4C 28/07
Mínima: 6,1C 14/08 * 25,7C 03/02
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Máxima: 37,5C 12/01 * 15,3C 20/06
Mínima: 5,6C 16/06 * 24,8C 11/02
Extremos 2016 - Indaial/SC
Máxima: 37,2C 09/02 * 14,7C 06/06
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cacella
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor cacella » quinta set 17, 2015 4:48 pm

Caro rosamelo,

Entendo que isso possa ocorrer, afinal o processo é meio caótico e há a possibilidade de mesmo caindo 10cm de neve em um local, que outro a 500metros de distância tenha uma acumulação de 30cm. O meu ponto não é esse. É que as medidas devem ser feitas em um mesmo local com padronização. Assim teremos dados comparáveis e podemos ter um posicionamento melhor do tipo e intensidade de neve que cai no Brasil.

Quando eu digo que não caiu 30cm, falo isso em termos de dados. Não estou desmentindo o seu Jose das Candongas que viu 30cm, na borda d um rio na fazenda de um vizinho. Apenas esse não é um dado médio e nem tem consistência.

Isso não impede de relatarmos a experiência do Sr das Candongas...Mas não usar essa informação com o mesmo carater de um dado para estudos.


rosamelo Escreveu:Na internet, tem documento muito bom em PDF, que explica, o que causou a nevasca de julho de 2013. A metodologia de medição de neve não foi descrita.

http://www.cptec.inpe.br/~rupload/arquivo/Nevada_Historica_Curitiba_23jul2013_corrigido.pdf


"...Em alguns municípios houve relatos de mais de 30 cm de neve acumulada. Na cidade de
Papanduva, no norte catarinense, houve prejuízos na agricultura e também em
edificações, como por exemplo em telhados que não suportaram o peso da neve. Os
prejuízos no município foram estimados pela prefeitura em 18 a 20 milhões (Fonte:
g1.com.br)... "

cacella
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor cacella » quinta set 17, 2015 4:57 pm

Se achar por favor coloque um link. Esse trabalho que voce citou é meio raso e me pareceu pouco fundamentado em algumas afirmações como a questão de não se mencionar o papel fundamental da altitude no fenomeno e outras coisas mais. Tambem destacaria a frase "Acreditamos ser o baixo valor do fator continentalidade que provoca, por um lado,um reduzido tempo de permanência da neve no solo e por outro" que, além de não ser muito lógica carece de qualquer evidência no trabalho.

O reduzido tempo de permanência na neve deve ter uma correlação alta com o superavit de energia solar devido a latitude, o que ocasiona máximas diárias expressivas pouco tempo após o meteoro.

Sinceramente estou curioso com a tese porque esse paper não me impressionou :pleasantry: :pleasantry: :pleasantry:

rosamelo Escreveu:Não achei a tese do Rodolfo Oliveira de Souza: "A Ocorrência de Neve em Planaltos Subtropicais: o Caso do Sul do Brasil"

Encontrei um artigo dele, relacionado ao tema: CONDICIONANTES METEOROLÓGICAS E GEOGRÁFICAS PARA A
OCORRÊNCIA DE NEVE NO SUL DO BRASIL

http://www.cbmet.com/cbm-files/13-66e55f09eabcdc92e1e368c18f37b6b9.pdf
Última edição por cacella em quinta set 17, 2015 5:16 pm, editado 1 vez no total.

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Marcelo
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor Marcelo » quinta set 17, 2015 5:00 pm

Eu tinha os arquivos da dissertação e tese. Vou procurar e posto aqui.

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rosamelo
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor rosamelo » quinta set 17, 2015 5:02 pm

cacella Escreveu:Caro rosamelo,

Entendo que isso possa ocorrer, afinal o processo é meio caótico e há a possibilidade de mesmo caindo 10cm de neve em um local, que outro a 500metros de distância tenha uma acumulação de 30cm. O meu ponto não é esse. É que as medidas devem ser feitas em um mesmo local com padronização. Assim teremos dados comparáveis e podemos ter um posicionamento melhor do tipo e intensidade de neve que cai no Brasil.

Quando eu digo que não caiu 30cm, falo isso em termos de dados. Não estou desmentindo o seu Jose das Candongas que viu 30cm, na borda d um rio na fazenda de um vizinho. Apenas esse não é um dado médio e nem tem consistência.

Isso não impede de relatarmos a experiência do Sr das Candongas...Mas não usar essa informação com o mesmo carater de um dado para estudos.


rosamelo Escreveu:Na internet, tem documento muito bom em PDF, que explica, o que causou a nevasca de julho de 2013. A metodologia de medição de neve não foi descrita.

http://www.cptec.inpe.br/~rupload/arquivo/Nevada_Historica_Curitiba_23jul2013_corrigido.pdf


"...Em alguns municípios houve relatos de mais de 30 cm de neve acumulada. Na cidade de
Papanduva, no norte catarinense, houve prejuízos na agricultura e também em
edificações, como por exemplo em telhados que não suportaram o peso da neve. Os
prejuízos no município foram estimados pela prefeitura em 18 a 20 milhões (Fonte:
g1.com.br)... "


Cacella,

Entendi aonde você quer chegar.
Falta adoção de metodologia pelo INMET, Epagri/Ciram e Simepar, para medir adequadamente a precipitação de neve.

cacella
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Re: Recordes de Neve no Brasil e como medir

Mensagempor cacella » quinta set 17, 2015 5:27 pm

EXATO !

Essa falta de metodologia padronizada faz com que números estapafúrdios ou questionáveis sejam apresentados na internet. Eu creio que o fato do INMET ou outros institutos não considerar o método não é negligência, simplesmente é tão raro o evento (neve) que não justifica o trabalho. Daí eles fazem apenas anotações do tipo nevou no seu Jose. É o mesmo que uma estação pluviometrica no Atacama. Deve ser dureza lembrar o que se deve fazer no dia da chuva.

Um exemplo clássico : Imagine que voce tem uma estação na cidade XX. Caiu neve no dia YY. Na casa do seu Joao caiu por 1 hora e até acumulou. Na estacao XX não caiu neve nesse dia. Resultado : NAO CAIU NEVE nesse dia na estação. Não podemos contabilizar dia de neve em locais diferentes. Isso não faz sentido. Quando voce usa o método correto os numeros do Brasil vão cair dramaticamente em relação ao que as pessoas imaginam. Afinal falar que a "nevasca" de 30cm na casa do seu Mateus dá um charme que uma medida de 3.5cm nesse dia na estacao meteorologica não teria.

Resumindo : Eu nao estou dizendo que nao caiu neve na casa do seu João, estou dizendo que esse dado não pode ser computado como dia de neve na estação. Isso criaria um monte de dias de neve que não são corretos, pois não foram registrados no mesmo local. Uma coisa é anotação de que caiu neve nas redondezas outra é o quanto cai de neve em um local, uma estação meteorologica. Todos os dados internacionais se referem a esse último número.



rosamelo Escreveu:
cacella Escreveu:Caro rosamelo,

Entendo que isso possa ocorrer, afinal o processo é meio caótico e há a possibilidade de mesmo caindo 10cm de neve em um local, que outro a 500metros de distância tenha uma acumulação de 30cm. O meu ponto não é esse. É que as medidas devem ser feitas em um mesmo local com padronização. Assim teremos dados comparáveis e podemos ter um posicionamento melhor do tipo e intensidade de neve que cai no Brasil.

Quando eu digo que não caiu 30cm, falo isso em termos de dados. Não estou desmentindo o seu Jose das Candongas que viu 30cm, na borda d um rio na fazenda de um vizinho. Apenas esse não é um dado médio e nem tem consistência.

Isso não impede de relatarmos a experiência do Sr das Candongas...Mas não usar essa informação com o mesmo carater de um dado para estudos.


rosamelo Escreveu:Na internet, tem documento muito bom em PDF, que explica, o que causou a nevasca de julho de 2013. A metodologia de medição de neve não foi descrita.

http://www.cptec.inpe.br/~rupload/arquivo/Nevada_Historica_Curitiba_23jul2013_corrigido.pdf


"...Em alguns municípios houve relatos de mais de 30 cm de neve acumulada. Na cidade de
Papanduva, no norte catarinense, houve prejuízos na agricultura e também em
edificações, como por exemplo em telhados que não suportaram o peso da neve. Os
prejuízos no município foram estimados pela prefeitura em 18 a 20 milhões (Fonte:
g1.com.br)... "


Cacella,

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