ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Acompanhamento das condições atuais, discussões de modelos e previsão para Brasil e América do Sul. Monitoramento de ENSO, MJO, AAO, entre outras, e ciclones no Atlântico Sul.
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ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Carlos Dias » domingo set 01, 2013 12:45 am

ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » segunda set 02, 2013 4:31 am

E LÁ VEM PDO....NEGATIVA....

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Gamboa » segunda set 02, 2013 9:17 am

Mafili
teus comentários minimizam a influência ou a tendência que o PDO exerce no todo.
Lembro, em discussões antigas no forum, onde o PDO era dado como um índice confiável para tendências de frio ou calor.
Agora, estamos dando mais importância ao AAO.
Afinal, qual é a tu opinião a respeito do PDO?
a meu ver, é a somatória.
Mas, fico confuso quanto aos índices melhores para enquadrar tendências.
Veja bem, neste inverno. neutralidade e incursões de eventos de neve no sul. Nem tanto extremos: negativas fortes.Mas, eventos de neve.
La Nina: secura no sul e mais frio. porém, nem sempre eventos de neve. FAcilita, talvez.
La Nina, loucura loucura loucura
confunde a cabeça do leigo
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Gamboa » segunda set 02, 2013 5:54 pm

AAO despencando, novamente:

quais serão as consequencias?

os índices estão apontando para um aquecimento. Mas, segunda quinzena pode prometer.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » segunda set 02, 2013 6:13 pm

Gamboa Escreveu:Mafili
teus comentários minimizam a influência ou a tendência que o PDO exerce no todo.
Lembro, em discussões antigas no forum, onde o PDO era dado como um índice confiável para tendências de frio ou calor.
Agora, estamos dando mais importância ao AAO.
Afinal, qual é a tu opinião a respeito do PDO?
a meu ver, é a somatória.
Mas, fico confuso quanto aos índices melhores para enquadrar tendências.
Veja bem, neste inverno. neutralidade e incursões de eventos de neve no sul. Nem tanto extremos: negativas fortes.Mas, eventos de neve.
La Nina: secura no sul e mais frio. porém, nem sempre eventos de neve. FAcilita, talvez.
La Nina, loucura loucura loucura
confunde a cabeça do leigo


Incrível, Paulo.

Compreendo perfeitamente tuas dúvidas as quais são minha também.

Eu penso de forma estatística para as grandes teleconexões.

Então vamos de PDO.

O que é PDO?

PDO ( Oscilação decadal do Pacífico)

Todo o Pacífico?

Não. Apenas o Pacífico Norte Extratropical acima de 20N.

A PDO trata de anomalias da SST no Pacífico Extratropical acima de 20N?

Não.

Então trata do quê?

Da distribuição das anomalias da SST [sea surface temperature ou TSM temperatura superficial do mar].

Como assim?

Imagine o exemplo clássico de quando alguém sem conhecimento [ não um leigo e sim completo analfabeto] diz: _" Então se uma pessoa está com a cabeça no forno e os pés no gelo, a média é igual, a pessoa com a cabeça no gelo e os pés no forno"

Sim, é disto que a PDO trata da distribuição das anomalias.

Conforme você pode ver no desenho [clássico] abaixo

Na fase positiva [pelo comentado acima não existe fase quente] as anomalias da SST [SSTa], aí sim, as negativas se concentram "na Ásia" e as anomalias positivas se concentram na "Costa Oeste do continente Norte Americano".

Na fase negativa [ pelo comentado acima não existe fase fria] as anomalias da SST [SSTa], aí sim, as anomalias positivas se concentram "na Ásia" e as anomalias negativas se concentram na "Costa Oeste do continente Norte Americano"

Para não ficar demasiadamente extenso...to be continued.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 9:39 am

Mafili Escreveu:
Caio César Escreveu:Uma dica do porquê este agosto ter sido generoso bem como agosto de 2010.

Antarctic sea ice extent at the end of July was the highest on record for that day, growing to 18.077 million sq km. The previous record of 17.783 was set in 2010, whilst the 1981-2010 average was 16.869.


off topic,

There is no sense.

icing. Occurs with release of heat.

Defrosting occurs with heat absorption.

this is a kick.

sorry, my friend
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 9:42 am

Mafili Escreveu:
Marcos Escreveu:
Caio César Escreveu:Uma dica do porquê este agosto ter sido generoso bem como agosto de 2010.

Antarctic sea ice extent at the end of July was the highest on record for that day, growing to 18.077 million sq km. The previous record of 17.783 was set in 2010, whilst the 1981-2010 average was 16.869.

Antártida com 1,3 milhão de km² a mais do que a média. Excelente.

Por aqui dia TOTALMENTE primaveril, como disse o Gamboa. Variação de 15,0° a 23,2° e uma tarde um pouco abafada. Sempre com bastante cirrus em função do sistema ao oeste da Região Sul.

Agora faz 18,0° com 82% e não venta. Está nublado.

Meu "feeling" para setembro é um mês relativamente quente, um pouco acima da média. Quando 2013 começou, apostei que seria mais frio que o normal, quase sempre abaixo da média. Esse tiro acertei até agora. Mas foi mera aposta, sem nenhuma base científica.

Abraços otimistas!


Novamente off topic

E segue também em off, reanálise e dados.

Caco e Marcos...qualifico no primeiro momento de sabotagem....discutir agosto em setembro....?????

Vamos ver se a moderação coloca as mensagens indevidas no local correto.

========================================================================================

Bom, vamos seguir a panela de Porto Alegre,

segundo o meu roteiro o próximo depois de vc ....varia....depende...é tipo marcação por zona.

veja a anomalia de 2012.

se assim fosse.....qual a ice extent em agosto de 2012?

A resposta está no gráfico abaixo.

2012 foi um ano tão "bom" para sea ice extent lá no polo sul QUANTO 2013.

INFELIZMENTE....

Não faz sentido...absolutamente não faz sentido.

O problema não é este...o problema é que os amigos do fórum que não acompanham as sea area extent ou sea area [ são coisas diferentes] começam a acreditar nessas sandices...e o pior começam a torcer por coisas sem sentidos.

Um cadinho mais de responsabilidade.

Abraços

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Gamboa » terça set 03, 2013 9:44 am

sem discordâncias e com discordâncias.
O TODO é que interessa.
Pergunto? Qual o comportamento ENSO, AAO, SOL, PDO, ICE SEA, em 2012?
Aí é que está a diferença.
Ou não?
Interessante saber para aprender.
Cientistas brigam. Por que motivo não teríamos discordãncias?
Vou me aprofundar nisso.
estudante, bixo, novamente!
quero ter mais enbasamento.
Gamboa
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 10:00 am

Caio César Escreveu:Espero que os moderadores hajam frente a tamanha agressão gratuita.

Significado de Sandice

s.f. Característica, condição, particularidade de quem se comporta ou se comunica através de tolices, de modo tolo ou simplório.
Característica, ação ou discurso que denota tolice, ignorância ou ausência de inteligência; tolice, idiotice, parvoíce.
Discurso, comportamento, ação que demonstra ausência de lógica; loucura.
Abatimento demonstrado com o passar dos anos; fraqueza mental relacionada à idade; senilidade.
(Etm. de sandeu: sand + ice)


Espero também que todos saibam que é proibido levantar temas e discussões fora do eixo de controle do Mafili. Caso contrario uma agressão verbal estará encaminhada. O Dr. Sabichão agora filtra os assuntos, promovendo xingamentos deliberados aqueles que não são do seu interesse, ou até onde o seu universo de correlações matemáticas não domina.

Frente ao xingamento vou esperar a ação dos moderadores.


Espero que moderação e ADM...movam as mensagens off....para o tópico correto.

Não há agressão alguma....Ai como você é sensível.....

Inclusive a do Alexandre Aguiar....que postou em local errado.

Segue a linha panela de Porto Alegre, O Caio escreveu no tópico errado....O Marcos veio em solidariedade....O Alexandre também.....O Paulo Henrique...também....

Enfim, é o roteiro estabelecido desde que este fórum existe.

Fica evidente que houve contatos extra fórum.

Sendo assim....A PANELA ESTÁ CARACTERIZADA.....

Conclusão: A palavra sandice....sand ice....no caso específico de sea ice area extent plenamente confirmado.

Não existe correlação entre a sea area ice no polo sul com temperatura em tuas paragens.

Se 2012 apresenta as mesmas características e efeitos opostos em 2013 em algumas regiões.

TCHAU



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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Gamboa » terça set 03, 2013 10:10 am

Mafili

e o TODO?

Qual o comprotamento Ninos em 2012?


Como não interfere????

Sinceramente: banheira cheia de gelo, não gela a praia a borda??? O mar não está inserido no polo sul???

o gelo que invade um copo dágua não gera consequencias????

Ora, não é argumento. E quem estuda também argumenta.

Há vários estudos a respeito, Mafili, e tu sabes. Não se trata de ser a favor ou contra. Trata-se de ciencia e de um TODO.

Mas, por favor. Argumente, e concordo, não saí a favor de A ou B. mas, há formas e formas de discordar de alguém.

Tive professores que me chamaram de burro. Outros, que me mostraram que eu estava errado, e corrigi o erro.

Não estava burro, o professor é que era uma anta. Pois, quem igonora, não conhece, não é falta de massa cinzenta.


Não aceito o argumento!!!
Gamboa
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 12:10 pm

Gamboa Escreveu:Mafili

e o TODO?

Qual o comprotamento Ninos em 2012?


Como não interfere????

Sinceramente: banheira cheia de gelo, não gela a praia a borda??? O mar não está inserido no polo sul???

o gelo que invade um copo dágua não gera consequencias????

Ora, não é argumento. E quem estuda também argumenta.

Há vários estudos a respeito, Mafili, e tu sabes. Não se trata de ser a favor ou contra. Trata-se de ciencia e de um TODO.

Mas, por favor. Argumente, e concordo, não saí a favor de A ou B. mas, há formas e formas de discordar de alguém.

Tive professores que me chamaram de burro. Outros, que me mostraram que eu estava errado, e corrigi o erro.

Não estava burro, o professor é que era uma anta. Pois, quem igonora, não conhece, não é falta de massa cinzenta.


Não aceito o argumento!!!


Engraçado. Eu entendo teus argumentos.

Certamente não falta em você a capacidade de compreensão.

Vamos falar um pouco da cobertura de gelo no polo sul.

Talvez desenvolvendo os dados você ao menos tenha informações para discutirmos pontos A e B.

Primeiro vamos comparar 2012 com 2013.

Se os meus não estão me enganando 2012 e 2013 são muito próximos.

Se eu estiver equivocado sinta-se à vontade.

E gostaria de ouvir tua opinião se são semelhantes ou não....ou talvez vc precise de mais dados fato que concordo.

Quanto a estar certo ou errado.....não é o problema.

O problema é uma pessoa receber a informação e não questionar.

Abração.....vou procurar os dados semanais para ti.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 1:05 pm

Paulo, sobre a banheira _ Acho que devo fazer algumas considerações.

No mapa abaixo do GFS [tratando de ciclones].

Observe a temperatura da água mar entre a América do Sul e a Antartica.

Escala preta.

Quanto tempo um ser humano resistiria antes de morrer.

Veja essa é a temperatura do mar e não a anomalia.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 2:22 pm

Agora pegando a região no mapa acima e acrescentado a anomalia,

Perceba que há muita água quente na tua banheira.

Agora perceba outras duas coisas,

Á água só congela quando ela perde calor para o meio em outras palavras quando gelo está se formando ele fornece calor para o ambiente.

O gelo quando funde retira calor do ambiente.

A formação de mais gelo indica que por alguma razão o ambiente estava mais frio.

E não que o gelo formado deixou o ambiente mais frio [deixou até mais quentinho].

Agora. Eu me pergunto por qual razão misteriosa que gasto tempo com essas coisas sendo que basta a palavra da comissão da verdade para me deixar profundamente chateado.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 4:22 pm

GAMBOA,

Dois conceitos diferentes encontrados que podem causar confusão, aliás parece que já deu confusão.

Sea Ice Area

Sea Ice Extent

Sea Ice Extente é a área não completamente congelada [sólida] que apresenta no mínimo 15% da área com gelo. Evidentemente maior que a Sea Ice Area.

No gif que montei abaixo existe uma linha vermelha que mostra a anomalia em termos de área observe que mesmo sendo amplamente positiva existe regiões com anomalias negativas.

Cansei....vou tomar um café.....to be continued.

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Re: Monitoramento e Previsão Brasil - Setembro 2013

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 5:48 pm

Alexandre Aguiar Escreveu:Site da MetSul amanhã traz algo interessante. A conferir !


OBÁ.....sempre vem coisa boa.

Estava fazendo a tradução do artigo de Yu Kosaka & Shang-Ping Xie

Recent global-warming hiatus tied to equatorial Pacific surface cooling

O qual é um grande passo na direção certa.

Percebam o alto índice de correlação 0,97 for 1970/2012

É um artigo que concilia bem com as observações da UAH especialmente Jonh Christ e o Spencer,

Em geral todos os luckewarmers apresentaram discursos semelhantes com os quais concordo inteiramente na linha eu já sabia.

Algumas mensagens já foram postadas tratando do tema no passado.

A discussão no momento é sobre a palavra hiato ou pausa.

Bom, pelo menos as coisas começaram andar para o lado correto.

ABRAÇÃO

Despite the continued increase in atmospheric greenhouse gas concentrations, the annual-mean global temperature has not risen in the twenty-first century1, 2, challenging the prevailing view that anthropogenic forcing causes climate warming. Various mechanisms have been proposed for this hiatus in global warming3, 4, 5, 6, but their relative importance has not been quantified, hampering observational estimates of climate sensitivity. Here we show that accounting for recent cooling in the eastern equatorial Pacific reconciles climate simulations and observations. We present a novel method of uncovering mechanisms for global temperature change by prescribing, in addition to radiative forcing, the observed history of sea surface temperature over the central to eastern tropical Pacific in a climate model. Although the surface temperature prescription is limited to only 8.2% of the global surface, our model reproduces the annual-mean global temperature remarkably well with correlation coefficient r = 0.97 for 1970–2012 (which includes the current hiatus and a period of accelerated global warming). Moreover, our simulation captures major seasonal and regional characteristics of the hiatus, including the intensified Walker circulation, the winter cooling in northwestern North America and the prolonged drought in the southern USA. Our results show that the current hiatus is part of natural climate variability, tied specifically to a La-Niña-like decadal cooling. Although similar decadal hiatus events may occur in the future, the multi-decadal warming trend is very likely to continue with greenhouse gas increase.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » terça set 03, 2013 8:23 pm

Ok, Mafili. Correlação é o centro do seu argumento. Sempre correlação.

Agora também no Sea-Ice.

Com um xingamento que ainda estou estudando a reação que não houve por parte de NENHUM moderador, vamos lá.

Em qual Mafili acreditar?

O radical da CORRELAÇÃO ou no BRANDO.

O Mafili radical diz isto:

Mafili escreveu:
Para a região Sul especificamente as estações do RS as quais tenho acesso a série completa pós 1981 fica evidente a não influência das condições de ENSO no trimestre JJA no quesito temperatura considerando o caráter aleatório muito pronunciado em Agosto.



Mafili escreveu:
Aleatório as condições de ENSO não apresentam condições estatisticamente robustas para o trimestre JJA devido ao caráter aleatório de agosto e a pouca correlação nos dois meses restantes junho e julho)



Mafili escreveu:
Nenhum dado consistente com Niño1+2 (aliás,com todos os outros índices da região de ENSO)



O Mafili radical falava NENHUM. Ao se ver sem saída e com a sua tese afundando neste ano arrumou uma expressão e se tornou o Mafili brando: "não há significância".


Mafili escreveu:
Os valores corretos são esses: para 48 anos de dados para a temperatura média de Porto Alegre,
Assim o termo correto é não há significância estatística entre as condições presentes em Niño 1+2 e a temperatura média de Porto Alegre no trimestre JJA.



O Mafili Radical e o Brando se apóiam em apenas um argumento para tudo.

CORRELAÇÃO.

Se não há correlação matemática, fim de papo.

Para ENSO 2013 e 2102 uma grande furada.

Em qual correlação o Mafili acredita? Em qual ele se apóia?

JJA de POA x Previsão Mafili?

Piada.


Como o Mafili explica enfim mais um JJA contra a sua correlação????

Como o Mafili explica a sua correlação: Vale para Sea-Ice, não vale para ENSO?

ENSO positivo em 2012 não vale? ENSO negativo em 2013??? Sea-ice vale???

Em qual TESE de corelação do Mafili acreditar???

UMA COISA É CERTA:

O MAFILI APOIOU A SUA PREVISÃO JJA POA NA SUA CORRELAÇÃO DE ENSO, SE FIZESSE O MESMO PARA SEA-ICE DARIA NA MESMA FURADA.

FURADA COMO SUAS PREVISÕES DE ENSO.

Sem xingamentos critico a tese, e as suas previsões e correlações que resultam em previsões furadas, pois se apóiam apenas no quantitativo.

Esse é o problema de um único argumento.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 8:37 pm

Linda imagem....ela aparecia tela inteira cheia de detalhes.
Na legenda diz azimuthal equal - area projection

Hoje fui chamado de "sabichão" não considero.

Nunca ouvi a expressão "azimuthal equal - area projection" , nunca frequentei uma aula de geografia, e nem usei uma carta nessas latitudes.

Poderia pedir ajudar ao Feltrin para me ajudar a calcular as áreas nessas paragens.

Porém, sou muito mais que sabichão, sou obstinado o bastante para calcular a área entre os paralelos 50S e 60S utilizando a tal azimuthal equal -area projection simplesmente por que eu prometi para um amigo via telefone como estimar os 15.000.000km^2.

Sinceramente não sei fazer isso ...não.

Vamos ver o que é possível.

http://www.nationsonline.org/oneworld/map/antarctica_map.htm


Physical Map of Antarctica


Map is showing the Antarctic circle and the continent of Antarctica with a land area of 14 million km² (280,000 km² ice-free, 13.72 million km² ice-covered), so Antarctica is almost twice the size of Australia (7,617,930 km²), it is the world's fifth-largest continent in area, after Asia, Africa, North America, and South America (see the Americas).

Not quite in the center of Antarctica is the South Pole, by convention it is the southernmost point on the surface of the Earth (wherever you would go from here you would go north, somehow). The South Pole is also one of the endpoints of Earth's rotation axis. The South Pole is not really a fixed point, simply because Earth is rotating slightly off-center, our planet 'wobbles' a tiny little bit, scientists call this behavior the Polar motion, it is the movement of Earth's rotational axis across its 'surface', and - the deflection is just a few meters.

The nearest countries to Antarctica are South Africa, Australia, New Zealand, Chile and Argentina.

On Antarctica there are no cities or villages, 98% of the continent is covered by ice.

The map shows also the location of scientific research stations operated by various countries on the continent.

You are free to use this map for educational purposes, please refer to the Nations Online Project.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 9:06 pm

Caio, li tuas considerações.
Não baterei boca e nem discutirei contigo.

Quando se trabalha com sistemas caóticos e equações não lineares,

muitas soluções se tornam instáveis.

Lembre-se a hipóteses devem ser falseáveis e testáveis.

Por essa razão você sabe que errei na previsão de POA JJA e também "errei" na previsão de um El Niño em 2011. [ não 2012 ou 2013 que eu me recordo, nem fiz]

Que eu me recordo é isso.

Agora você como nunca errou [estamos falando dessas coisas aqui, né] e pode ser verdade. Te dou os parabéns.

A causa do meu grande erro. [Aliás, já esta feita a previsão para POA JJA/2014....tomarei o cuidado neste ano de fazer ajustes ao longo do período como o CFS, GFS, EWC, MBAR, WRF, UKMET, CANADENSE, POAMA, GLOBAL, COSMOS, ETA, e o mais bonito deles.

[youtube]ImmBeo_w7Hs[/youtube]
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » terça set 03, 2013 9:29 pm

E vai continuar errando.

Enquanto se apoiar apenas em correlações.

Enquanto o quantitativo for o único caminho e o qualitativo esquecido.

Enquanto achar que saber mais é decorar correlações, e não as múltiplas variáveis que afetam o clima.

Enquanto o tripé tiver um apoio apenas, vai sempre cair.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » terça set 03, 2013 9:34 pm

Atualizando:

Agora 17 invernos memoráveis em POA, todos com Pacífico frio ou muito frio, não significam nada diante do apego matemático do Mafili.


Código: Selecionar todos

01JUN1955     -1,5     -1,3     -1,0     -0,7 /
01JUN1956     -0,5     -1,0     -0,9     -0,8
01JUN1962     -1,4     -0,6     -0,4     -0,6 /
01JUN1967     -1,7     -1,0     -0,8     -1,0 /
01JUN1971     -1,0     -1,0     -1,0     -0,8 /
01JUN1979     -0,3     -0,2     -0,3     -0,2 /
01JUN1975     -1,0     -1,1     -1,3     -1,2 /
01JUN1984     -0,5     -0,7     -0,5     -0,4 /
01JUN1988     -1,5     -2.0     -1,6     -0,8 / Inverno histórico e duas fortes nevascas
25JUL1990     -1.1     -0.4      0.1      0.3 / Inverno histórico e recorde de neve.
26JUN1996     -1.8     -0.5     -0.2     -0.2 / Inverno constante, potentes erupções de ar frio e grande episódio de neve nesta data.
28JUL1999     -1.0     -1.0     -1.0     -0.9 / Inverno constante e longo, recorde de geadas, neve mais precoce registrada e intensa erupção em agosto.
12JUL2000     -1.2     -0.5     -0.5     -0.7 / Inverno com miolo histórico e episódio memorável nesta data.
25JUL2007     -1.0     -1.0     -0.5      0.1 / Inverno muito constante no RS e SC.
04AUG2010     -1.5     -1.3     -1.2     -1.0 / Inverno na média, agosto mais frio da história em POA e neve intensa nesta data.
17AUG2011     -0.1     -0.5     -0.8     -0.4 / Inverno abaixo da média no RS e SC, frio constante em junho e fortes ondas de ar frio em agosto.
22JUL2013     -1.5     -0.8     -0.2     -0.0 / JJA abaixo da média em POA e São Joaquim. Nevadas históricas em julho e agosto.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 10:13 pm

Caio César Escreveu:Atualizando:
Agora 17 invernos memoráveis em POA, todos com Pacífico frio ou muito frio, não significam nada diante do apego matemático do Mafili.


Vou responder.....mas se a tua turma aparecer (conversar pode) para trolar não....veremos.

Veja o período que Niño 1+2

esteve negativo,

Assim, no trimestre JJA de 2013.

de 01/06/2013 a 15/07/2013.....a temperatura esteve acima da média para Niño 1+2 (negativo)

de 16/07/2013 a 31/08/2013.....a temperatura esteve abaixo da média para o mesmo Niño 1+2 (negativo)

Acho que está esclarecido o que está ocorrendo por aqui.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » terça set 03, 2013 10:23 pm

Esclarecido.

17 anos contra metade de JJA em uma única área com as outras aquecidas de um único ano.

Bela argumentação! Dá uns 17 x 0,3.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » terça set 03, 2013 11:37 pm

Estranho,

Estava comentando com um amigo hoje a relativa e surpreendente quantidade de papers publicados em jornais que são os bastiões do aquecimento global antropogênico.

Devido a falta de aquecimento global estatisticamente significativo nos últimos 17 anos e o contínuo aumento da concentração de C02,

Neste exemplo, Os autores valorizam o dataset HadCRUT4 natural [mas que realmente tem suas vantagens] para chegar a mesma conclusão daquilo que estamos sabendo há muitos anos. Que as condições de ENSO são cumulativas e aqui são explicitadas em termos de SOI com lag de 4 meses até outras "distâncias" maiores. Mais um que segue na linha daquilo que já sabíamos a atmosfera é governada pelos oceanos e ENSO é fundamental.

Claro que se busca correlações é a forma matemática de expressar.

O estranho: quando falei com o Ronaldo sobre isto à tarde. Ele me disse: Estão procurando uma saída honrosa para a confusão.

Horas depois eu li sobre o mesmo tema: [...... mas a recente série de "Não é tão ruim quanto pensávamos" papers sugere-me uma tentativa de construir uma rota de fuga.]

Abstract:

Update of the Chronology of Natural Signals in the Near-Surface Mean Global Temperature Record and the Southern Oscillation Index

Author(s)
Chris R. de Freitas, John D. McLean
ABSTRACT
Time series for the Southern Oscillation Index and mean global near surface temperature anomalies are compared for the 1950 to 2012 period using recently released HadCRU4 data. The method avoids a focused statistical analysis of the data, in part because the study deals with smoothed data, which means there is the danger of spurious correlations, and in part because the El Ni?o Southern Oscillation is a cyclical phenomenon of irregular period. In these situations the results of regression analysis or similar statistical evaluation can be misleading. With the potential controversy arising over a particular statistical analysis removed, the findings indicate that El Nino-Southern Oscillation exercises a major influence on mean global temperature. The results show the potential of natural forcing mechanisms to account for mean global temperature variation, although the extent of the influence is difficult to quantify from among the variability of short-term influences.



PDF AQUI
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 04, 2013 12:02 am

Caio César Escreveu:Esclarecido.

17 anos contra metade de JJA em uma única área com as outras aquecidas de um único ano.

Bela argumentação! Dá uns 17 x 0,3.


Agora é quase brincadeira.

Correção 16 x 1 já é um começo.... :mail:

==========================

Agora quase sério,

A ausência de aquecimento nos últimos e contínuo aumento das concentrações de C02......criou-se uma nova expressão " hiato de aquecimento"

QUEM???...QUEM????

The Guardian,

mas como The Guardian é órgão de imprensa....você podem ler a matéria no tópico mídia...neste mesmo fórum em instantes.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Alexandre Aguiar » quarta set 04, 2013 2:54 pm

Mafili Escreveu:Assim, no trimestre JJA de 2013.

de 01/06/2013 a 15/07/2013.....a temperatura esteve acima da média para Niño 1+2 (negativo)

de 16/07/2013 a 31/08/2013.....a temperatura esteve abaixo da média para o mesmo Niño 1+2 (negativo)


Revisa isso aí. Ficou abaixo o inverno todo.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 04, 2013 3:04 pm

Alexandre Aguiar Escreveu:
Mafili Escreveu:Assim, no trimestre JJA de 2013.

de 01/06/2013 a 15/07/2013.....a temperatura esteve acima da média para Niño 1+2 (negativo)

de 16/07/2013 a 31/08/2013.....a temperatura esteve abaixo da média para o mesmo Niño 1+2 (negativo)


Revisa isso aí. Ficou abaixo o inverno todo.


Tá certo.

A anomalia de POA em junho foi +0,3ºC....Segundo mensagem de Alexandre Aguiar

e os primeiros 15 dias de julho também foi positivo.[ aqui eu preciso achar as continhas]

Abraços
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Alexandre Aguiar » quarta set 04, 2013 3:13 pm

Mafili Escreveu:
Alexandre Aguiar Escreveu:
Mafili Escreveu:Assim, no trimestre JJA de 2013.

de 01/06/2013 a 15/07/2013.....a temperatura esteve acima da média para Niño 1+2 (negativo)

de 16/07/2013 a 31/08/2013.....a temperatura esteve abaixo da média para o mesmo Niño 1+2 (negativo)


Revisa isso aí. Ficou abaixo o inverno todo.


Tá certo.

A anomalia de POA em junho foi +0,3ºC....Segundo mensagem de Alexandre Aguiar

e os primeiros 15 dias de julho também foi positivo.[ aqui eu preciso achar as continhas]

Abraços


Desculpa, pensei que tu referias EXCLUSIVAMENTE à anomalia de TSM, esta sempre negativa.

Quanto à temperatura no RS: junho (grande variabilidade e perto da média com anomalias positivas e negativas), julho (quente primeira metade e gelada segunda metade) e agosto (maior parte muito frio com calor esporádico e comum nesta época). Sugestão, Mafili, olha quando negativou TSM e considera o lag. Estás ignorando o lag em prol do teu argumento.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 04, 2013 3:26 pm

Alexandre, um minuto está processando mas já fiz no passado.

Em tempo, vc leu o artigo onde a SOI representa ENSO com lag de 4 meses em relação a temperatura global.

Nessa estamos todos de acordo.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 04, 2013 3:46 pm

lag positive: PORTO ALEGRE lagging Niño 1+2

lag -5 meses e lag +5 meses

correlação 0,144
correlação 0,024

número de anos 58

Intervalo de confidência 95% -0,18....0,37

pode-se [com cautela] interpretar assim existe uma correlação fraca não estatisticamente significante.

Em compensação como esperado é uma péssima ideia utilizar a temperatura de POA em agosto como preditor de Niño 1+2 após 5 meses. Neste ponto creio que não haverá discussão.

Pelo menos os americanos certamente não utilizarão o PADRÃO BRASILEIRO

ABRAÇOS amistosos

NINO12 Aug -5 0.144 58 -0.18... 0.37

NINO12 Aug 5 0.024 58 -0.23... 0.26
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » quarta set 04, 2013 6:44 pm

Se tiverem alguma dúvida que ENSO esteve quente em 2012, aí estão os dados. Temperatura e anomalia de Nino 1+2, 3, 3.4 e 4.

Código: Selecionar todos

02MAY2012     26.3 1.6     27.4 0.1     27.7-0.1     28.4-0.2
09MAY2012     25.7 1.2     27.3 0.1     27.8 0.0     28.4-0.3
16MAY2012     25.2 1.0     27.2 0.1     27.8 0.0     28.5-0.3
23MAY2012     24.8 0.9     27.1 0.2     27.8 0.0     28.6-0.2
30MAY2012     24.5 0.9     27.2 0.4     27.9 0.2     28.7-0.1
06JUN2012     24.7 1.5     27.1 0.4     27.8 0.1     28.6-0.2
13JUN2012     24.4 1.5     27.1 0.6     27.9 0.3     28.6-0.2
20JUN2012     24.3 1.7     27.1 0.8     28.0 0.4     28.8 0.0
27JUN2012     23.8 1.5     27.1 0.9     28.1 0.6     28.9 0.0
04JUL2012     23.2 1.1     26.8 0.8     27.9 0.5     28.8 0.0
11JUL2012     22.6 0.8     26.6 0.8     27.7 0.4     28.8 0.0
18JUL2012     22.6 1.1     26.5 0.9     27.7 0.5     28.8 0.0
25JUL2012     22.0 0.7     26.4 1.0     27.7 0.6     28.9 0.1
01AUG2012     21.6 0.5     26.1 0.9     27.6 0.6     29.0 0.3
08AUG2012     20.9 0.0     25.9 0.8     27.7 0.8     29.1 0.4
15AUG2012     20.8 0.1     25.6 0.6     27.4 0.6     29.1 0.4
22AUG2012     21.0 0.4     25.5 0.5     27.4 0.6     29.1 0.4
29AUG2012     20.3-0.2     25.6 0.7     27.7 0.9     29.1 0.5



Portanto 17 X 0, Mafili.

ENSO quente em 2012, JJA acima da média em POA.

Olhem agora 2013, JJA frio, eventos pontuais de frio e POA abaixo da média:

Código: Selecionar todos

01MAY2013     23.6-1.2     26.9-0.4     27.8 0.0     28.7 0.0
08MAY2013     22.9-1.6     26.7-0.5     27.7-0.1     28.7 0.0
15MAY2013     23.2-1.1     26.5-0.6     27.5-0.4     28.6-0.2
22MAY2013     22.3-1.6     25.9-1.0     27.4-0.4     28.7-0.1
29MAY2013     21.5-2.1     25.9-0.9     27.5-0.2     28.8 0.0
05JUN2013     22.0-1.3     25.9-0.8     27.5-0.2     28.8 0.0
12JUN2013     21.9-1.1     25.9-0.6     27.5-0.2     28.8-0.1
19JUN2013     21.1-1.6     25.7-0.7     27.3-0.3     28.6-0.2
26JUN2013     20.5-1.9     25.6-0.6     27.4-0.1     28.8 0.0
03JUL2013     20.6-1.5     25.4-0.5     27.2-0.2     28.8 0.0
10JUL2013     20.5-1.3     25.0-0.8     26.9-0.4     28.8 0.0
17JUL2013     20.1-1.5     24.8-0.8     26.8-0.4     28.7-0.1
24JUL2013     20.3-1.1     24.9-0.6     26.8-0.3     28.7-0.1
31JUL2013     19.8-1.3     24.6-0.8     26.8-0.2     28.7 0.0
07AUG2013     19.8-1.1     24.5-0.7     26.7-0.3     28.6-0.1
14AUG2013     19.6-1.1     24.4-0.7     26.4-0.4     28.7 0.0
21AUG2013     19.9-0.8     24.4-0.6     26.4-0.4     28.7 0.0
28AUG2013     19.4-1.1     24.5-0.5     26.7-0.1     28.9 0.2


Goleada.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quinta set 05, 2013 12:06 am

Espero ter esclarecido a questão do lag. Existe um aspecto interessante do não estatisticamente significativo no intervalo de confidência de 95%,

Intervalo de confidência 95% -0,18....0,37

Pode-se compreender que 18% estarão anticorrelacionados e 37% correlacionados....tecnicamente não robusto [fraquinho demais]....como não sou bom com as palavras.

Como o querido Alexandre disse; 2013 quem deu cartas não foi o Pacífico [para a região em debate].

Inspirado nos recentes trabalhos publicados vou tentar fazer os mesmos levantamento no dataset Had4....talvez apareça algum sinal promissor...inclusive com diversos lags.

Abraços
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » sexta set 06, 2013 9:07 pm

ELNINÔMETRO......ZERADO.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » sexta set 06, 2013 9:56 pm

FASCINANTE
[youtube]CCmTY0PKGDs[/youtube]
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Marcos » sexta set 06, 2013 10:32 pm

Mafili Escreveu:Novamente off topic

E segue também em off, reanálise e dados.

Caco e Marcos...qualifico no primeiro momento de sabotagem....discutir agosto em setembro....?????

Vamos ver se a moderação coloca as mensagens indevidas no local correto.

========================================================================================

Bom, vamos seguir a panela de Porto Alegre,

segundo o meu roteiro o próximo depois de vc ....varia....depende...é tipo marcação por zona.

veja a anomalia de 2012.

se assim fosse.....qual a ice extent em agosto de 2012?

A resposta está no gráfico abaixo.

2012 foi um ano tão "bom" para sea ice extent lá no polo sul QUANTO 2013.

INFELIZMENTE....

Não faz sentido...absolutamente não faz sentido.

O problema não é este...o problema é que os amigos do fórum que não acompanham as sea area extent ou sea area [ são coisas diferentes] começam a acreditar nessas sandices...e o pior começam a torcer por coisas sem sentidos.

Um cadinho mais de responsabilidade.

Abraços

Como acreditar em "sandices"? Não estou acreditando em coisa alguma com base num variável. Isso é apenas boa perspectiva para o frio, mas eu sei que a Antártida NÃO é a única variável para o frio. Tanto é que o gráfico que tu mesmo colocastes comprova isso, que a extensão do gelo em ago/2012 era quase a mesma da de agosto desse ano.

E torcer não há problema algum. Para quem teve o horror de calor de 2012, com temperatura altas praticamente contínuas de janeiro e maio e agosto e dezembro com registros históricos de calor e o ano MAIS QUENTE da história em POA, é quase um dever fazer uma torcida. O BAZ não é apenas um fórum de meteorologia. É de amantes do frio também, onde todos os amantes da meteorologia são muito bem vindos.

Ademais, fui bem claro no meu comentário final: fiz a aposta de setembro apenas no "feeling", "sem base científica" (sic) porque não estou por dentro das variáveis climáticas do planeta nesse mês e, confesso, não entendo muito do assunto como possa parecer.

Abraços sem "feeling"!
Estação Chácara das Pedras, Porto Alegre: http://www.wunderground.com/weatherstat ... =IRSPORTO3

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » sábado set 07, 2013 12:08 am

Mafili Escreveu:Como o querido Alexandre disse; 2013 quem deu cartas não foi o Pacífico [para a região em debate].



Quem deu as cartas em todos esses anos, El Nino?

Código: Selecionar todos

01JUN1955     -1,5     -1,3     -1,0     -0,7 /
01JUN1956     -0,5     -1,0     -0,9     -0,8
01JUN1962     -1,4     -0,6     -0,4     -0,6 /
01JUN1967     -1,7     -1,0     -0,8     -1,0 /
01JUN1971     -1,0     -1,0     -1,0     -0,8 /
01JUN1979     -0,3     -0,2     -0,3     -0,2 /
01JUN1975     -1,0     -1,1     -1,3     -1,2 /
01JUN1984     -0,5     -0,7     -0,5     -0,4 /
01JUN1988     -1,5     -2.0     -1,6     -0,8 / Inverno histórico e duas fortes nevascas
25JUL1990     -1.1     -0.4      0.1      0.3 / Inverno histórico e recorde de neve.
26JUN1996     -1.8     -0.5     -0.2     -0.2 / Inverno constante, potentes erupções de ar frio e grande episódio de neve nesta data.
28JUL1999     -1.0     -1.0     -1.0     -0.9 / Inverno constante e longo, recorde de geadas, neve mais precoce registrada e intensa erupção em agosto.
12JUL2000     -1.2     -0.5     -0.5     -0.7 / Inverno com miolo histórico e episódio memorável nesta data.
25JUL2007     -1.0     -1.0     -0.5      0.1 / Inverno muito constante no RS e SC.
04AUG2010     -1.5     -1.3     -1.2     -1.0 / Inverno na média, agosto mais frio da história em POA e neve intensa nesta data.
17AUG2011     -0.1     -0.5     -0.8     -0.4 / Inverno abaixo da média no RS e SC, frio constante em junho e fortes ondas de ar frio em agosto.
22JUL2013     -1.5     -0.8     -0.2     -0.0 / JJA abaixo da média em POA e São Joaquim. Nevadas históricas em julho e agosto.



Este 2013 bem atual, bem na lata.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » sábado set 07, 2013 12:26 am

Caio César escreveu:
Por alguns especialistas os anos análogos para esta temporada de furacões são: 1950,1955,1996,1999 e 2008. Para mim, apenas pelas condições do pacífico, 1974, 2008 e 1996 são os mais semelhantes. Em todos os análogos (furacão e pacífico) temos anos com boas lembranças para o nosso inverno. Vamos torcer!



Análogos da previsão

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Realidade 2013

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » sábado set 07, 2013 12:56 am

Previsão climática de longo prazo lançada por mim em 19 de abril de 2013:


Todos esses fatores postos na mesa me levam a conclusão (novamente com viés de otimismo) de que apesar da pouca convergência entre os modelos globais (principalmente padrão Europeu) para ENSO (não aleatório para outono-inverno) podemos verificar que:

- Estabilidade o Japonês quanto ao pacífico frio.

- Construção dos análogos por pacífico frio.

- CFS e IRI na pior das hipóteses em neutralidade.

- Previsão de SST abaixo da média no Prata/costa gaúcha durante o outono-inverno pelos modelos citados. Convergência mantida e muito importante.

- Padrão de gelo (sea-ice) na Antártida refletindo grande estoque de ar frio sendo guardado no pólo.

- Padrão da AAO que tende a ser quebrado em algum momento pelo grande período já observado em padrão positivo.

- Quebra de padrão possivelmente refletida pela dica observada no início com anomalias muito altas na T2m sobre boa parte da região Antártida tanto pelo Japonês quanto pelo CFS..

- Refletindo a entrada de ar mais aquecido, possivelmente demonstrando liberação deste ar frio pela quebra de padrão com um jato polar mais enfraquecido.

- Sendo o padrão quebrado, o jato polar deverá liberar ar muito gelado do extremo sul para as médias latitudes.

- Fazendo a fábrica de MP's mostrar a sua força em algum momento não muito distante.

Pelos revisão dos dados analisados hoje mantenho a idéia de que este outono-inverno pode apresentar um padrão de erupções de ar frio mais fortes que o normal, com mais chances de um padrão de temperaturas entre ligeiramente abaixo a abaixo da média histórica. Podendo novamente um mês do outono apresentar um período de forte resfriamento maior do que o comumente observado.


Na verdade em 27/03 já dei o primeiro palpite:

Pelos dados analisados hoje penso que este outono-inverno pode apresentar um padrão de erupções de ar frio mais fortes que o normal, com mais chances de um padrão de temperaturas entre ligeiramente abaixo a abaixo da média histórica. Podendo um mês já do outono apresentar um período de forte resfriamento maior do que o comumente observado.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Caio César » sábado set 07, 2013 9:00 am

Só para registrar a eficiência do Japonês frente ao Europeu

Japonês o primeiro a captar este JJA de pacífico frio ainda em março:

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Sob as minhas reiteradas suspeitas de que estava warm-biased o Europeu dava aquecimento do pacífico ainda em junho!!!! Veja o prognóstico em vermelho e a realidade em pontilhados:

Junho

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Maio

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Abril

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E o Japonês que foi a minha aposta e me ajudou na resposta ao Caco em 23 de abril:

Estamos atravessando a chamada "zona de imprevisibilidade". Ou seja, é a época o ano em que os modelos não conseguem captar com confiabilidade a tendência de ENSO. Há modelos indo por El Nino, como o caso do Europeu. E há modelos indo por La Nina, como o caso do Japonês. Dois excelentes modelos, e agora?

Agora é observar que a tendência da média do IRI, que dificilmente erra, vai por neutralidade.

Observar também que o Europeu, como já observei, está mostrando viés aquecido em relação aos seus últimos prognósticos.

E que o Japonês tem bom skill nesta época do ano, sendo um dos únicos apostando em La Nina.

Com a PDO negativa, vejo poucas chances de El Nino aparecer.

Cenário, portanto, cercado de incerteza. Mas na média, se nada sair dos trilhos, penso que até 22/07 deve manter a neutralidade, com maior chance de Nino 1+2 apresentar anomalias negativas.

Portanto, La Nada fria até o momento nesta zona imprevisível.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » sábado set 07, 2013 12:39 pm

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 11, 2013 2:24 pm

Mensagem 1.

Vamos lá,

Se eu tenho um copo com água e quero transformar essa água em gelo.

É necessário retirar calor (energia) dessa água [retira-se calor sensível até chegar a 0ºC e depois retira-se o calor latente]

Assim, No processo de formação de gelo nos polos há liberação de energia na forma de calor para o ambiente.

Sinceramente, não creio que seja de difícil compreensão basta observar o funcionamento de uma geladeira como aquece o ambiente.

Neste ponto é física e não há necessidade de nenhuma correlação.

Certamente este é um fator infelizmente não é o único a atuar nos polos, temos variações de correntes marinhas [que transportam muita energia] temos variações de ventos [que transportam muita energia] além do fato que ventos alteram as correntes e as correntes alteram os ventos.

Além de outros fatores que eu não faço a menor ideia.

E claro o total da área considerada passa fácil dos 35.000.000 km^2.

Abraços
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 11, 2013 2:25 pm

Mensagem 2,
O gráfico abaixo da UAH (universidade do Alabama Huntsville).
Mostra a LT (baixa troposfera)
Eu prefiro a baixa troposfera, pois lá não há baixadas, topos, pessoas, fotos bonitas, montanhas, e demais fatores que adoramos discutir.
Percebam que é claro o aquecimento da atmosfera sobre o polo sul.
É fácil perceber duas coisas ,
Concentrem-se no hemisfério sul.
1- Uma enorme hot spot sobre a Austrália.
2- Uma cold spot sobre uma parte da América do Sul alcançando a África,
em agosto de 2013.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 11, 2013 2:28 pm

Mensagem 3,

Weel, Mafili. Se as coisas fossem simples assim, como eu explicaria 2012 para "quase" a mesma área de gelo.

Percebe-se claramente que as temperaturas no polo sul estão distribuídas de modo muito diferente que em 2013 para a mesma cobertura de gelo.

E agora temos uma distribuição diferente da hot spot.

1- Uma hot spot localizada no sul Costa Atlântica da América do Sul.

2- Uma cold spot na Austrália.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 11, 2013 2:29 pm

Mensagem 4

As temperaturas para o hemisfério sul mostram a mesma ordem de grandeza tanto em 2012 como em 2013. [2013 um tequinho menor]

Ambas corroborando a "pausa" ou hiato do aquecimento global.

Ambas coerentes com a cobertura de gelo. Para o Hemisferio Sul faz sentido pois, é o planet aqua.


Temperatura UAH agosto de 2013:
Southern Hemisphere: +0.21 C (about 0.39 degrees Fahrenheit) above 30-year average for August.

Temperatura UAH agosto de 2012:
Southern Hemisphere: +0.31 C (about 0.56 degrees Fahrenheit) above 30-year average for August.
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 11, 2013 2:30 pm

Mensagem 5
Considerações iniciais,
Creio que o meu ponto de vista foi apresentado.

Muitos podem discordar afinal não sou membro do ministério da verdade [ expressão utilizada para os aquecimentista juramentados]

Não vejo até o momento evidência que a cobertura de gelo per si justifique a distribuição de hot spot ao longo hemisfério sul.

Não vejo evidência na interferência da temperatura diária em alguma estação localizada no Brazil.

Vejo claramente que há para as mesmas condições iniciais de cobertura de gelo diferentes soluções quanto a intensidade e distribuição dos hotspots.

Certamente a distribuição das hot spots está associado ao modo polar sul do qual a AAO é um dos componentes porém, não o único.

Aumentando as observações e melhorando a qualidade dos dados recebidos talvez possamos melhorar a compreensão das hot spots ao longo do inverno no hemisfério sul.

As medições da temperatura por satélites do polo sul não mostram nenhuma tendência de aquecimento pelo contrário um minúsculo resfriamento decadal (gráfico 2)

O que me leva a concluir que não houve aquecimento no polo sul como um todo, claro que um local aqueceu ( península ) e outros resfriaram.

Aproveitando que hoje a extensão de gelo 2012 por coincidência é igual a 2013.

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Bruno » domingo set 15, 2013 3:04 pm

Resumindo: maior gelo na antártida tem a ver com perda de calor do centro do polo sul?
http://coolclima.blogspot.com

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » domingo set 15, 2013 4:41 pm

Bruno Escreveu:Resumindo: maior gelo na antártida tem a ver com perda de calor do centro do polo sul?


Excluindo as considerações sobre ventos e correntes marinhas,

SIM

É o paraíso para a grande parte dos amigos daqui,

SECO, Montanhas que passam dos 3000 m fácil,a estação Vostok está a 3400m, e creio que o pico mais alta passa de 5000m, uma manto de gelo de ate 2000 m de espessura.

Agora imagine o paraíso uma noite de 180 dias com tempo seco.

É o velho desenho o calor (energia = motor) entra pelo equador e sai pelo radiador (polos). [o excesso]

O calor è lançado ao espaço.

A situação do polo sul aparentemente é confortável.....uma área imensa e inexplorada.

Abraços
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Ziemann » segunda set 16, 2013 9:45 pm

ELNINÔMETRO... Positivo...

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 18, 2013 6:12 pm

MENSAGEM.....zero....PARA MARCAR O INÍCIO....Espero que seja proveitosa e bem mais compreensivas que as que eu me envolvo de modo geral.
Mafili Escreveu:
Marcos Escreveu:
Mafili Escreveu:http://i41.tinypic.com/2j4o9pv.png

Ao que eu saiba a resposta da AAO para a minha região é um pouco atrasada, algo como duas semanas. Ou estou enganado? Caso esteja certo, então o índice da AAO não corresponde ao comportamento da temperatura aqui no mesmo período.

Abraços climáticos!


Marcos.....deixarei a resposta no tópico de ENSO......que trata destas coisas.

Por favor.....desarme o espírito para podermos conversar em paz.

Não sei vc está enganado.....espero que vc entenda meu ponto de vista nas respostas.

È que eu gasto muito tempo sobre o tema....

Abraços Temáticos
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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Marcos » quarta set 18, 2013 7:17 pm

Meu espírito não está armado. Fiz uma pergunta tranquila. Realmente tenho a dúvida.

Abraços desarmados!
Estação Chácara das Pedras, Porto Alegre: http://www.wunderground.com/weatherstat ... =IRSPORTO3

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Re: ENSO, PDO, NAO, MJO (Acompanhamento)

Mensagempor Mafili » quarta set 18, 2013 11:21 pm

Claro, Marcos.

abralos
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